Какой бензин планируете заливать в бак Соляриса 92 или 95?

WiseOldWolf:

Да, хороший, но в Москве Статойла нет, откуда про него знаешь?Да и какая система там удобная? Заправился, а потом заплатил? Так сейчас почти на всех АЗС так. А дисконтная система у ГПН лучше.

Ездил в Питер, Псков, оттуда и знаю Статойл) Системы такой просто до них не встречал. Обычно заправляюсь на ТНК,  у них дисконтная система тоже нормальная

Timofei:

а нпз принадлежат кому-то  еще?)))

Че папа говорит хороший бенз? Почему спрашиваю .менеджеры ОД в один голос- только лукойл (на апельсине)А я только в подсолнухах заправляюсь

WiseOldWolf:

Timofei: 92-ой заводится в морозы лучше, это факт. У него испарение лучше чем у 95-ого Если у тебя папа трудится на НПЗ - спроси у него следующие вещи: 1. У какого бензина меньше плотность? 92 или 95 2. Как влияет плотность на промерзание жидкости? 3. С какой плотностью бензин легче запустится в морозы? Это я тебе к тому, что зимой 95й лучше. Кто лил зимой 95 - я не помню тех, кто не заводился, а вот на 92м были люди, которые не могли запустится в морозы. Т.ч. глупости вы сказали, мистер. Pavlik: На Статойл хороший бензин кстати, и система удобная Да, хороший, но в Москве Статойла нет, откуда про него знаешь?Да и какая система там удобная? Заправился, а потом заплатил? Так сейчас почти на всех АЗС так. А дисконтная система у ГПН лучше.

спросил у него, там на два листа сочинение получится)))
Вкратце.
Есть такое понятие как фракционный состав бензина.
характеризуется кол-ом фракций выкипаемых при определенных температурах.
Это определяет пусковые качество бензина. у каждого бензина 92, 95, 80. Есть по несколько вариантов.
с 1 октября по 1 апреля на заправках обязаны продавать зимний бензин, у него фракционный состав более летучий.
вот принятые нормы по плотности
АИ-80 - 0,700 до 0,750 г/куб. см,
для АИ-92 - от 0,715 до 0,760 г/куб. см,
для АИ-95 - от 0,720 до 0,775 г/куб. см
для ДТ около 840 г/куб. см.

а теперь самое интересное
на куйбышевском нпз есть установка для производства высокооктанового бензина, а на Новокуйбышевском нет. Там просто берут даже не 92 а 80 с копейками и присадочки под названием МТБ-Ф. И после этого чуда получается и 92, и 95, и 98, и зимний, и лентий, и что угодно. У МТБ-Ф октановое число около 120, но оно менее летучее.
Т.е. чем больше присадки, тем хуже бензин испаряется. Так что на счет 92 я прав, а на счет хорошего бензина в России увы(((

Timofei:

на куйбышевском нпз есть установка для производства высокооктанового бензина, а на Новокуйбышевском нет.

Так где в Самаре и у кого бензин хороший??? И какой все таки 92 или 95??????

Timofei:

Там просто берут даже не 92 а 80 с копейками

Я так понимаю, что 80 с копейками - это моторный метод. А 92 на выходе - это уже исследовательский метод. По крайней мере на заправках пишут октановое число по исследовательскому методу, а оно сильно отличается от октанового числа по моторному методу. Если так, как я написал, то с производством всё нормально.

Основные характеристики бензинов
Марка топлива ГОСТ ТУ                 Октановое число (Моторный метод) Октанове число (Исследовательский метод)
А-76         ГОСТ 2084-77         76                                 не нормируется
АИ-80         ТУ38.001165-87         76                                 80
АИ-92         ТУ38.001165-87         83                                 92
АИ-95         ГОСТ2084-77         85                                 95
АИ-98         ГОСТ2084-77         88                                 98

Взято отсюда

Lionet:

Timofei: В Самаре 2 НПЗ, и на обоих НПЗ у меня работают родственники. И вот что я тебе скажу. У бензина как у любой продукции есть допуски. Бензин 95 с завода может идти 94,5. Но если он идет 93, то он не проходит и отгрузки такого бензина не будет. Точнее его в бочки зальют,, померят октановое число, сольют назад в емкость. А вот дальше уже в дело идут присадки для повышения октанового числа, но это бывает редко. Все числа образные, если нужны точные допуски могу спросить у отца, он занимается именно отгрузками нефтепродуктов. Лучше узнай про технологию глубокой переработки нефти. Потом расскажешь каким образом можно получить промышленный (полученный без присадок) 95й бензин и какова мощность у завода для выпуска такого бензина.

уже написал)))
Мощности если и есть то не у всех заводов))
ошибался, признаюсь.

сейчас поставили новую установку для производства бензина евро5. И это не бензин стал лучше, а присадку новую сделали.

Ильшат:

Timofei: на куйбышевском нпз есть установка для производства высокооктанового бензина, а на Новокуйбышевском нет. Так где в Самаре и у кого бензин хороший??? И какой все таки 92 или 95??????

таки повторяю вопрос ,Тим?

Ильшат:

Ильшат: Timofei: на куйбышевском нпз есть установка для производства высокооктанового бензина, а на Новокуйбышевском нет. Так где в Самаре и у кого бензин хороший??? И какой все таки 92 или 95?????? таки повторяю вопрос ,Тим?

Отец говорит что у Роснефти не плохой бензин на НК НПЗ, но откуда на заправках бензин никто сказать не может. Он заправляется на роснефти, Другой родственник занимает не маленькую должность на КНПЗ, он заправляется на лукойле

Timofei:

Отец говорит что у Роснефти не плохой бензин на НК НПЗ, но откуда на заправках бензин никто сказать не может. Он заправляется на роснефти, Другой родственник занимает не маленькую должность на КНПЗ, он заправляется на лукойле

все понятно ответ один- Х.З. ))))
Можно до бесконечности копировать графики с актановым числом и без.а в оконцовке ни кто не знает что нам зальют в бак

Ильшат:

Timofei: Отец говорит что у Роснефти не плохой бензин на НК НПЗ, но откуда на заправках бензин никто сказать не может. Он заправляется на роснефти, Другой родственник занимает не маленькую должность на КНПЗ, он заправляется на лукойле все понятно ответ один- Х.З. )))) Можно до бесконечности копировать графики с актановым числом и без.а в оконцовке ни кто не знает что нам зальют в бак

на каждые поставки в АЗС должны быть документы, ты можешь спросить до-ты на заливаемый тебе в машину бензин, но смысла по большому счету нет, все равно заправляться нужно.

WiseOldWolf:

По поводу совокупности - это было о том, что нельзя равнять не сравниваемые машины... На дизеле я тоже несколько сот тыков прокатил... Ну это так, игра слов...

я говорил про 92  в машине для движка GA16, который рассчитан на 95-й. Так что солярис и подавно не должен поперхнуться.

WiseOldWolf:

92й на солярисе. Производитель пишет, что можно, но с ухудшением. Поверь, это маркетинг. И мозги не настроены на какой-то определённый вид топлива, они подстраиваются под 92, 95, 98... меняется УОЗ в зависимости от топлива. А экономичность - я приводил рассчёты. 95й экономнее 92го, на копейки, но экономнее.

я бы сказал - наоборот, у каждого свои расчеты , да и погрешности этих расчетов весьма велики.
Производитель пишет про 92:  можно, особенно не для Европы. А Вот про присадки популярные типа МТБФ (Timofei про эти присадки напомнил)- так это метилтретбутилэфир (МТБЭ), а на конце "Ф" - так еще и с ферроценом, куда ж без него.
А что пишет хорошего про метилтретбутил производитель Солярисов ?
А ничо хорошего не пишет:

Использование метилтретбутилэфира (МТБЭ) Компания HYUNDAI не рекомендует использовать в данном автомобиле такого топлива, в котором объемная доля метилтретбутилового эфира (MTBЭ) превышает 15,0 % (при массовой доле кислорода 2,7 %). Использование топлива, объемная доля метилтретбутилэфира (МТБЭ) в котором превышает 15,0 % , может привести к ухудшению рабочих характеристик автомобиля, к образованию паровых пробок и затрудненному запуску. ВНИМАНИЕ Предоставленная производителем ограниченная гарантия на новый автомобиль может не распространяться на повреждение топливной системы и ухудшение рабочих характеристик, которые появились в результате использования топива, объемная доля метилтретбутилэфира (МТБЭ) в котором превышает 15,0 %

Отсюда  вывод- 92 имеет присадок меньше чем 95 , МТБЭ меньше вредит при меньших дозах. Чем дальше от Эуропы , тем этих присадок больше и движку хуже.

Кай:

что пишет хорошего про метилтретбутил производитель Солярисов ?

И это означает что 95 не желательно?

Любимая:

И это означает что 95 не желательно?

в европе и даже в Белоруссии - можете смело лить 95-й, там он получше будет.
Я пока лью 92-й и не заморачиваюсь. Но если услышу детонацию , а это произойдет не раньше следующего лета, возможно перейду на 95-й на летний период. За эти полгода , как поговаривают, многие НПЗ должны завершить реконструкцию по улучшению качества топлива. Пока не успевают сдержать  обещанные сроки

Кай:

Компания HYUNDAI не рекомендует использовать в данном автомобиле такого топлива, в котором объемная доля метилтретбутилового эфира (MTBЭ) превышает 15,0 %

Доля МТБЭ в наших бензинах весьма мала. 15% ты скорее в Польше встретишь, чем в России. Посмотри паспорта качества на топливо, найди МТБЭ хотя-бы равное 15%. Найдешь  -сделай фото на телефон и выложи сюда.

WiseOldWolf:

Доля МТБЭ в наших бензинах весьма мала. 15% ты скорее в Польше встретишь, чем в России. Посмотри паспорта качества на топливо, найди МТБЭ хотя-бы равное 15%. Найдешь  -сделай фото на телефон и выложи сюда.

У меня старенький телефон и фотка будет замыленная. Да и неловко мне , заправляясь 92-м бензином, спрашивать паспорт качества на 95-й бензин.
Про Польшу я не понял, там что-же , нормы хуже?
Про МТБЭ в Вики говорится

Применяется в качестве добавки к моторным топливам, повышающей октановое число бензинов (антидетонатор). Максимальное законодательное содержание МТБЭ в бензинах Европейского союза — 15 %, в Польше — 5 %, в России - 15% В России в среднем составе бензинов содержание МТБЭ составляет до 6 % для АИ92 и до 15 % для АИ95, АИ98.

Простая арифметика:
если принять, что исходный бензин 80-й, то аккурат надо влить 10-20% МТБЭ  ( ссылка) . Или WiseOldWolf верит в честных добрых дядей, которые "на бумаге" льют 2...5% присадки и сразу из 80-го получают 95-й ?
Установки гидрокрекинга или каталитического крекинга есть далеко не у всех, чтобы обеспечивать столь малое содержание присадок, пмсм.

Кай, Пардон, запомнилась мне Польша просто с МТБЭ, в ЕС будет больше... А чтобы из 92го сделать 95й не так и много надо МТБЭ, хотя, опять-же, всё зависит от регионов... И, кстати, в небольших количествах МТБЭ даже полезен для бензина. А по поводу регионов вот что скажу: В Питере одно, в Самаре другое, ну а в Москве - третье. Есть места, где очень много контрафакта, т.ч. там и дизель будет из "печки", и бензин нефиг делать этилированный купить как неэтелированный. И дело не в бренде заправки. В самой Москве ещё может и не встретишь такого, а вот в подмосковье - запросто. И не факт, что 92й там будет хорошим. Ты можешь попасть на такую ситуацию, когда 92й будет палёным на АЗС, а 95й нет. Привоз в разные смены, вот и всё.

Кай:

Да и неловко мне , заправляясь 92-м бензином, спрашивать паспорт качества на 95-й бензин.

А не надо просить. На многих АЗС копии паспортов висят на информационной доске. Взял, посмотрел, сфотографировал. Ничего такого тут нет.

WiseOldWolf:

Ты можешь попасть на такую ситуацию, когда 92й будет палёным на АЗС, а 95й нет. Привоз в разные смены, вот и всё.

Шанс нарваться на некачественный 95й выше, чем на 92 хотя бы потому, что 92 + присадки = 95й. А количество 92го, полученного промышленным путём, всё же существенно выше, чем 92го, полученного из 80 + присадки.

Lionet:

Шанс нарваться на некачественный 95й выше, чем на 92 хотя бы потому, что 92 + присадки = 95й. А количество 92го, полученного промышленным путём, всё же существенно выше, чем 92го, полученного из 80 + присадки.

Кстати , я руководствуюсь тем же доводом, 80% езжу на 92, и 20% 95 , как итог свечи менял после 60000км. пробега, фото свечей выкладывал, многие видели в каком они состоянии, все ОК с самого начала и по сегодняшний день.

Колючий:

Кстати , я руководствуюсь тем же доводом, 80% езжу на 92

вот и мне муж говорит 92 чаще найдешь хорошего а 95 нету .Значит вы говорите свечи хорошие .тогда и будем как и прежде лить 92 и не мучить голову что первичнее яйцо или курица

WiseOldWolf:

А чтобы из 92го сделать 95й не так и много надо МТБЭ, хотя, опять-же, всё зависит от регионов... И, кстати, в небольших количествах МТБЭ даже полезен для бензина.

согласен с тем, что из отличного , без присадок 92-го получается очень неплохой 95-й.
Дык в этом вся и суть, что многие НПЗ еще не могут гнать чистый 92-й , ради чего вся шумиха с Ростехнадзором и Росстандартом по выполнению НПЗ-ами планов Путина. Почитайте мою вчерашнюю ссылку.
В контектсе топика приоритет в выборе 95 бензина для SOLARIS должен ,пмсм, опираться на факт того , что более 50% объемов бензина уже делается на основе высококачественных бензинов полученных каталитическим крекингом или риформингом. Но до этого еще надо дожить в нашей стране. Мнение отдельных, немногочисленных счастливчиков, имеющих возможность заправляться только качественным бензином, не должно давлеть над прозой жизни.

WiseOldWolf:

На многих АЗС копии паспортов висят на информационной доске. Взял, посмотрел, сфотографировал. Ничего такого тут нет.

Действительно. Вчера подошел специально к своей заправке возле дома. Паспорта "висят" под стеклом . В порядке: 95 загороженный 92-м, а сверху 80 (вообще на половине А4 формата, кое-что по 92 было видно, но не концентрация присадок) , общей пачкой. На вопрос: "покажите паспорт 95-го" заправщик недружелюбно отправил рассматривать стенд.  
Да и не верю я этим бумажкам, почему-то.

всё время лью 95-й, но так хочется опробовать 98-й, а дилер утверждает что категорически нельзя ....

advokat:

всё время лью 95-й, но так хочется опробовать 98-й, а дилер утверждает что категорически нельзя ....

Чей то нельзя)))) я периодически лью 98))) ОД нужно меньше слушать...

advokat, ничего страшного не случится,можете и 98й залить.знаю людей которые не один бак уже просадили на нем и все хорошо.я и сам пробывал,улет полный.вадилы только косятся на заправке!)