Политики и народ

"Как стало известно в пятницу 22 июня 2012 года, правительство РФ в окончательной редакции утвердило план приватизации "крупных госактивов" на 2012-2013-й и до 2016 года.
В 2012-2013 годах кабмин РФ, в частности, предлагает приватизировать 25,5% минус одна акция ВТБ, 7,58% минус одна акция "Сбербанка", 50% минус одна акция "Совкомфлота", 10% "Роснано", 100% ОЗК, 49,9% минус одна акция "Росагролизинга" и 25% минус одна акция ОАО "РЖД". В перспективе до 2016 года государство также собирается полностью выйти из капитала ВТБ, "Совкомфлота", "Росагролизинга", "Зарубежнефти", "РусГидро" , "Интер РАО ЕЭС", "Аэрофлота", "Шереметьево", Россельхозбанка , АК "АЛРОСА", прекратить участие в капитале "Роснефти", сократить долю до 75% плюс одна акция в "Транснефти", ФСК ЕЭС и "Уралвагонзаводе", до 50% плюс одна акция - в ОСК и ОАК."

Bony:

"Как стало известно в пятницу 22 июня 2012 года, правительство РФ в окончательной редакции утвердило план приватизации "крупных госактивов" на 2012-2013-й и до 2016 года. В 2012-2013 годах кабмин РФ, в частности, предлагает приватизировать 25,5% минус одна акция ВТБ, 7,58% минус одна акция "Сбербанка", 50% минус одна акция "Совкомфлота", 10% "Роснано", 100% ОЗК, 49,9% минус одна акция "Росагролизинга" и 25% минус одна акция ОАО "РЖД". В перспективе до 2016 года государство также собирается полностью выйти из капитала ВТБ, "Совкомфлота", "Росагролизинга", "Зарубежнефти", "РусГидро" , "Интер РАО ЕЭС", "Аэрофлота", "Шереметьево", Россельхозбанка , АК "АЛРОСА", прекратить участие в капитале "Роснефти", сократить долю до 75% плюс одна акция в "Транснефти", ФСК ЕЭС и "Уралвагонзаводе", до 50% плюс одна акция - в ОСК и ОАК."

Это не приватизация, а узаконенная передача прав тем, кто этими предприятиями сейчас фактически владеет.

Lionet:

Это не приватизация, а узаконенная передача прав тем, кто этими предприятиями сейчас фактически владеет.

Лио ты как всегда в курсе всего что происходит в стране и за её пределами, кто ты загадочный котолев?

Lionet:

узаконенная передача прав тем

удивительно, а правительство это называет приватизацией и меня видимо не тому в вузе научили... Вообще-то это называется полная приватизация и прекращение гос поддержки и гос контроля
Под приватизацией обычно понимается передача контролируемой теми или иными государственными органами общественной собственности в частный сектор.

Bony:

Lionet: узаконенная передача прав тем удивительно, а правительство это называет приватизацией и меня видимо не тому в вузе научили... Вообще-то это называется полная приватизация и прекращение гос поддержки и гос контроля Под приватизацией обычно понимается передача контролируемой теми или иными государственными органами общественной собственности в частный сектор.

а еще, а еще приватизация разрешена только при наличии утвержденного плана приватизации, о чем собственно и говорится в первых статьях 178-ФЗ, правильно тетя Оля?

Свояк план приватизации выложила постами выше, читал дядя Лёша?

Bony:

Свояк план приватизации выложила постами выше

я видел, я имел ввиду теорию приватизации

Свояк:

Лио ты как всегда в курсе всего что происходит в стране и за её пределами, кто ты загадочный котолев?

Программист. Сижу, программки ваяю.

Bony:

удивительно, а правительство это называет приватизацией и меня видимо не тому в вузе научили... Вообще-то это называется полная приватизация и прекращение гос поддержки и гос контроля Под приватизацией обычно понимается передача контролируемой теми или иными государственными органами общественной собственности в частный сектор.

Я тебе говорю как есть, а не как это называют властьимущие.
У нас государственные органы контролируют предприятия чисто номинально. По факту, государство контролирует только чтобы народ не возмущался и не устраивал революций. А общественная собственность давно уже поделена между приближёнными к власти (без спроса народа, кстати).

Lionet эх, а я ещё в Деда Мороза верю  

Lionet:

У нас государственные органы контролируют предприятия чисто номинально. По факту, государство контролирует только чтобы народ не возмущался и не устраивал революций. А общественная собственность давно уже поделена между приближёнными к власти (без спроса народа, кстати).

Насколько я представляю гос.органы и не обязаны контролировать предприятия (если это не гос.предприятия). Что ты вкладываешь в понятие "общественная собственность"?

Свояк:

не обязаны контролировать предприятия (если это не гос.предприятия)

если у них есть часть акций могут  и финансировать и контролировать и диктовать условия

Bony:

Свояк: не обязаны контролировать предприятия (если это не гос.предприятия) если у них есть часть акций могут  и финансировать и контролировать и диктовать условия

ну примерно я это и имел ввиду, т.е. предприятия с полной или частичной государственной формой собственности

Ну, такая приватизация, это
а) привлечение денег в бюджет
б) возможность поучаствовать в распределении прибыли крупных компаний.

Кто ж Вам то мешает прикупить этих акций?

Angel_nf:

Ну, такая приватизация, это а) привлечение денег в бюджет б) возможность поучаствовать в распределении прибыли крупных компаний. Кто ж Вам то мешает прикупить этих акций?

в) избавится от убыточных с точки зрения государства организаций
г) переложить часть государственных полномочий на плечи частных компаний
...мешает ни кто, а что-отсутствие денежных средств и русский менталитет

Свояк:

...мешает ни кто, а что-отсутствие денежных средств

только это
Как-то в СССР на все эти предприятия денег хватало и развивались они в полной мере, а тут вдруг убыточные... работать нужно, развивать... конечно проще развалить, обанкроть распродать междусобойчиком по более низкой стоимости как сделали это в 90ые... а сейчас уже допрадать акции, чего мешаются и получать только налоги, а вся прибыль идёт в карман кому-то

Bony:

Свояк: ...мешает ни кто, а что-отсутствие денежных средств только это Как-то в СССР на все эти предприятия денег хватало и развивались они в полной мере, а тут вдруг убыточные... работать нужно, развивать... конечно проще распродать междусобойчиком

думаю структура экономики СССР и в настоящее время несколько поменялась, раньше на мой взгляд все работало на внутренний рынок, сырье не отправлялось вагонами за границу, все перерабатывалось здесь, были мощные предприятия, рабочие места и т.д., сейчас же нам легче купить китайское чем сделать самим, т.к. у них дешевле, а у нас и сделать это негде, либо есть но это дорогостоящее оборудование, высокодумающие кадры и отсюда завышенные цены на выходе...

Свояк:

Насколько я представляю гос.органы и не обязаны контролировать предприятия (если это не гос.предприятия). Что ты вкладываешь в понятие "общественная собственность"?

Я про госпредприятия и говорю. Формально - госпредприятие. Фактически - кореша властьимущих им владеют и управляют. Возьми любого владельца более-менее крупного предприятия - чей то родственник или знакомый аппаратчика власти.

Angel_nf:

Ну, такая приватизация, это а) привлечение денег в бюджет б) возможность поучаствовать в распределении прибыли крупных компаний.

Приватизация - это кратковременное привлечение денег в бюджет. А в долгосрочной перспективе это уничтожение предприятия (а то и целой отрасли) на корню. В конечном итоге, народ теряет больше, чем приобретает.
Возможности поучаствовать в распределении прибыли крупных компаний у большинства населения нет и не будет.

Angel_nf:

Кто ж Вам то мешает прикупить этих акций?

Да кто ж тебе даст то прикупить этих акций? В земле уже лежат давно такие настойчивые, которые считали, что они тоже имеют право на покупку акций.

Свояк:

в) избавится от убыточных с точки зрения государства организаций г) переложить часть государственных полномочий на плечи частных компаний

д) передача в частные руки прибыльных компаний, оставив у государства "убыточные" (в кавычках, потому что реально манагеры такие, а не компания).
е) полномочий дофига, а ответственности никакой (на примере тех же ЖКХ).

Свояк:

думаю структура экономики СССР и в настоящее время несколько поменялась, раньше на мой взгляд все работало на внутренний рынок, сырье не отправлялось вагонами за границу, все перерабатывалось здесь, были мощные предприятия, рабочие места и т.д., сейчас же нам легче купить китайское чем сделать самим, т.к. у них дешевле, а у нас и сделать это негде, либо есть но это дорогостоящее оборудование, высокодумающие кадры и отсюда завышенные цены на выходе...

Всегда дешевле создать отрасль, чем массово покупать конечные продукты. Утверждение властьимущих о "дешёвости" заграничных товаров характеризует лишь их эффективность (а точнее, её отсутствие) как управленцев.

Lionet:

Формально - госпредприятие. Фактически - кореша властьимущих им владеют и управляют.

Не могу не согласится Лио. Взять пример нашего района: на всех муниципальных предприятиях в руководителях нужные, угодные люди, мало себе представляющие то чем занимаются и вдобавок в окружение себе берущие таких же корешей, в итоге предприятие в глубоком кризисе, зарплату все получают ого-го, в районе бардак.

Lionet:

Всегда дешевле создать отрасль, чем массово покупать конечные продукты.

спорный момент, все зависит от отрасли.

Lionet, отлично знаю людей, которые прикупили себе ВТБ при IPO, например. Никто не кричал, что кому-то что-то не дали.

Свояк:

Lionet: Всегда дешевле создать отрасль, чем массово покупать конечные продукты. спорный момент, все зависит от отрасли.

Если это продукт массовый, то от отрасли не зависит. Ну, если ты конечно не имеешь ввиду героин, торговлю людьми и подобную им деятельность. )))

Lionet:

Свояк: Lionet: Всегда дешевле создать отрасль, чем массово покупать конечные продукты. спорный момент, все зависит от отрасли. Если это продукт массовый, то от отрасли не зависит. Ну, если ты конечно не имеешь ввиду героин, торговлю людьми и подобную им деятельность. )))

к продуктам широкого потребления относятся продукты, одежда, техника и т.п. думаю создать заново отрасль автомобилестроения не одно и то же что возродить производство хлебобулочных изделий или легкую промышленность, а продажа людей наркотиков и проституция на мой взгляд теневая экономика и это отдельный разговор)))

Angel_nf:

Lionet, отлично знаю людей, которые прикупили себе ВТБ при IPO, например. Никто не кричал, что кому-то что-то не дали.

IPO - это лохотрон. Продажа бумажек по завышенным ценам.
А речь идёт про 90е, когда народные средства расхищались под видом приватизации.

Свояк:

к продуктам широкого потребления относятся продукты, одежда, техника и т.п. думаю создать заново отрасль автомобилестроения не одно и то же что возродить производство хлебобулочных изделий или легкую промышленность, а продажа людей наркотиков и проституция на мой взгляд теневая экономика и это отдельный разговор)))

Вопрос только во времени (на подготовку кадров, которые были уничтожены после развала СССР).

О, какая выдержка... Интересно, а вообще-то это называется укрывательство преступления!